Webwinkel Forum

Hallo allemaal,
Al uren ben ik aan het zoeken op het www, maar ik heb nog steeds geen bevredigend antwoord gevonden. Nu denk ik dat ik hier aan het juiste adres ben en ik hoop dat jullie me verder kunnen helpen.....
Voor het eerst een grotere order geplaatst in China en ik krijg te maken met inklaren en Btw betalen. Hoe dat allemaal zit kan ik inmiddels dromen, dus so far so good. Nu kom ik er alleen maar niet achter hoe het zit met de Btw over de verzendkosten. Bij deze bestelling worden de verzendkosten betaald door de leverancier en zijn voor mij dus gratis. Moet ik hier dan toch Btw over betalen? Ik lees onder andere dat die verzendkosten toch gewoon door het vervoersbedrijf worden opgeteld bij het aankoopbedrag en dat ik over dat totaal Btw moet betalen. Maar ik lees ook dat, als door de leverancier duidelijk is aangegeven op de invoice dat de verzendkosten gratis zijn, ik hier geen Btw over hoef te betalen. Kan iemand mij hier duidelijkheid in verschaffen, of zeggen jullie, ga lekker bellen met het vervoersbedrijf?  Hoop op jullie hulp! Bij voorbaat dank!

Iets van niets (gratis verzendkosten) is niets.

Zonder btw is het:

0% × € 0,00 = € 0,00

Met btw wordt het:

21% × € 0,00 = € 0,00

Dit staat op de site van de Belastingdienst over btw bij import van buiten de EU:
De btw bij invoer berekent u over de douanewaarde van de goederen. De douanewaarde bestaat doorgaans uit:

• de vergoeding of transactiewaarde van de goederen
• de bijkomende kosten tot op de plaats van bestemming binnen de EU (commissie, verpakking, vervoer en verzekering)
• de belastingen (geen btw) en heffingen bij invoer uit niet-EU-landen

Ben ik de enige die de vraag niet snapt? Bedoel je BTW betalen over wat de klant jou aan verzendkosten betaald? Of bedoel je de aftrekbare voorbelasting die aan jou doorberekend wordt op eventuele verzendkosten? Of bedoel je zoals ottovanpeer suggereert dat het hier om import gaat?

Ik snap ook de problemen niet echt. Als je geen btw moet betalen, prima. Moet je wel btw betalen dan krijg je dat weer terug van de belasting. Behalve als je particulier bent maar dan is dit forum niet voor je omdat dit voor ondernemers is met een webwinkel.

@Ward: Dat is dus ook mijn redenatie, maar ik vind op een forum van Kassa bijvoorbeeld dit (ging over dubbele rekeningen van DHL en het rekenen van verzendkosten bij een gratis verzending):

Dat DHL u extra vrachtkosten in rekening brengt voor de BTW berekening is deels juist. U betaalt over het stukje binnenlands vervoer wel BTW over de vrachtkosten.
DHL rekent waarschijnlijk met een standaard bedrag zonder naar uw individuele zending te kijken.
DHL (de koeriers) kent ook geen echte douanespecialisten maar de bedoeling is het pakketje zsm van A naar B brengen. Dat u hierdoor iets meer betaalt is voor DHL geen issue.

Vandaar mijn verwarring.

@Otto: Dank voor je hulp.

Het gaat idd om inkoop voor mijn webwinkeltje, heel juist opgemerkt door Otto, en ik heb geen problemen hoor. Nee joh, de zon schijnt en het is weekend! Ik wil alleen altijd graag weten waar ik aan toe ben. Beetje autistisch, geef ik meteen eerlijk toe! Mag ik nu blijven?

Kroes schreef:DHL rekent waarschijnlijk met een standaard bedrag zonder naar uw individuele zending te kijken.
DHL (de koeriers) kent ook geen echte douanespecialisten maar de bedoeling is het pakketje zsm van A naar B brengen. Dat u hierdoor iets meer betaalt is voor DHL geen issue.

Je kan mij niet wijs maken dat die quote door DHL zelf is geplaatst op een eigen website. De tekst is fout op alle mogelijke manieren en lijkt me meer een tekst die van een forum is afgeplukt die geplaatst is door een ontevreden klant.

Dat is dus ook mijn redenatie, maar ik vind op een forum van Kassa bijvoorbeeld dit (ging over dubbele rekeningen van DHL en het rekenen van verzendkosten bij een gratis verzending):

Dat DHL u extra vrachtkosten in rekening brengt voor de BTW berekening is deels juist. U betaalt over het stukje binnenlands vervoer wel BTW over de vrachtkosten.
DHL rekent waarschijnlijk met een standaard bedrag zonder naar uw individuele zending te kijken.
DHL (de koeriers) kent ook geen echte douanespecialisten maar de bedoeling is het pakketje zsm van A naar B brengen. Dat u hierdoor iets meer betaalt is voor DHL geen issue.

Maar toch bedankt voor de input!

Ter info, niet je vraag, maar als je zelf de producten weer verkoopt aan de klanten dan dien je wel altijd BTW te rekenen over de verzendkosten. Zelfs als je zelf geen BTW betaald richting je vervoerder...

Als ik je vraag goed begrijp zit jij echter met het feit dat je een rekening krijgt van DHL met BTW voor het stukje vervoer dat de leverancier al betaald heeft?

Bedankt voor je reactie Libertes!

Van het eerste deel van je reactie ben ik op de hoogte. Ook dat verhaal kan ik inmiddels dromen

Over het tweede deel van je reactie kan ik alleen maar zeggen: Jij snapt precies wat ik bedoel! Heb jij toevallig het antwoord?

Inmiddels de rekening betaald en die viel ongeveer 1/3 hoger uit dan ik had berekend (geen paniek, ik kan het hebben!). Ben benieuwd of er bij de levering (vandaag of morgen) een gespecificeerde nota van de DHL zit zodat ik kan zien waar die extra kosten precies inzitten. Tot nu toe vind ik het allemaal vage materie zeg! Maar goed, zo houden we het een beetje spannend!

We komen steeds dichter bij het antwoord, dus voor wie de moed nog heeft? Lees deze klacht, neergelegd op de site klachtenkompas.nl

http://www.klachtenkompas.nl/dhl-expres ... g-gebracht

En nog een klacht op diezelfde site:

http://www.klachtenkompas.nl/dhl-expres ... el-te-hoog

En dit vond ik zelf een hele mooie! Die Hans toch!

http://www.klachtenkompas.nl/dhl-expres ... -transport

Goed. De conclusie die ik trek is dat, als er geen transportkosten gespecificeerd staan op de invoice, DHL er een standaard tarief bijtelt. Daar moet je vervolgens "gewoon" nog BTW over betalen. Zo zie je maar weer, bij DHL is 21% X 0 dus niet automatisch 0.

Ondertussen verwikkeld in een fijn heen en weer gemail met DHL. Ik zal jullie er verder niet mee lastig vallen, maar het is nu dus een principe kwestie geworden  Graag deel ik nog wel met jullie een deel uit de mail die ik vanochtend kreeg van DHL, aangaande dit onderwerp:

Naast de waarde van de goederen is het raadzaam om de verzender ook de transportkosten te laten vermelden op de commerciële / pro forma factuur. Ook indien voor u de verzending gratis was.
Wanneer deze transportkosten niet bekend zijn op het tijdstip van de invoer of vermeld zijn op de commerciële / pro forma factuur,  dan zijn de standaard tarieven van toepassing van de desbetreffende vervoerder (DHL).
https://www.dhlexpress.nl/kennisbank/br ... ervicegids



 











 

Om het hele verhaal rond te breien, en voor alle toekomstige kleine ondernemers die zich een ongeluk hebben gezocht naar het antwoord op deze prangende vraag, het fantastische slotstuk in de vorm van de laatste mail van DHL:

Geachte mevr.,
 
De transportkosten die berekend zijn kunt u vinden in de bijlage. Dit bestand is ook reeds bijgevoegd in beide emails.
Hierin kunt op op bladzijde 2 zien dat de transportkosten op basis van zone 8 (Hong Kong) 109.62 euro bedragen.
Dit is het standaard tarief dat gebruikt is bij deze zending omdat de transportkosten ontbraken op de commerciële factuur.
Dit wordt bekeken aan de hand van het gewicht van het pakket, in dit geval 2.1 kilogram.
 
De waarde 210 euro is de waarde van de goederen plus de transportkosten van Hong Kong tot aan de grens van de Europese unie. De waarde 30.04 euro zijn de transportkosten binnen Europa. Over dit totaalbedrag worden de belastingen berekend.
 
Wanneer u goederen koopt buiten de Europese Unie heeft de Belastingdienst een factuur nodig waarop:
-         De waarde van de goederen staat vermeld
-         Tevens de transportkosten vermeld staan
 
Alleen door deze gespecificeerd te vermelden op de commerciële factuur kan de berekening juist worden verricht.
Daarbij is ‘free shipping’ niet voldoende omdat de verkoper of koper van de goederen transportkosten betaald.
 
Hopende u hiermee voldoende mee geïnformeerd te hebben.
 Met vriendelijke groet,

Hatseflats, ben je ook weer uitgeluld. Dus mensen, be aware!

BTW kijk je als ondernemer niet naar maar ik heb de links niet bekeken in je berichten. Ontvangen BTW minus betaalde BTW = voor de Belastingdienst.

Overigens staan er altijd verzendkosten op mijn facturen indien de vervoerder zorgt voor de verzending. Geen verzendkosten indien op mijn UPS account wordt verzonden.

Hoe het zat met gratis verzendkosten, dat was mijn vraag, die ik overigens zelf heb beantwoord. Als je onder de kleine ondernemers regeling valt, kan je geen volledig beroep doen op verrekening van voorbelasting. Dus dit werkt weldegelijk in mijn nadeel. Maar goed, we hebben er weer van geleerd.

Er zijn hier niet alleen grote jongens, maar ook kleine meisjes

Als je onder de kleine ondernemers regeling valt, kan je geen volledig beroep doen op verrekening van voorbelasting.

?? Waarom niet?

Kroes schreef:Als je onder de kleine ondernemers regeling valt, kan je geen volledig beroep doen op verrekening van voorbelasting.

Daar verbaas ik me inderdaad ook over.

Btw bij import verlegd en de kleineondernemersregeling
Komt u in aanmerking voor de kleineondernemersregeling? En past u bij import uit niet-EU-landen de verleggingsregeling toe? Dan moet u bij de berekening van uw belastingvermindering de btw die u bij de import verlegt, niet meerekenen als te betalen btw, maar wel als voorbelasting.

Uit: Aangifte doen als u goederen importeert uit niet-EU-landen

Zo doe ik het
http://www.invoercalculator.nl/

Ik heb dit nog niet eerder bij de hand gehad, dus ook geen art 23 aangevraagd. Weet ook nog niet of ik in China blijf bestellen. Moet het allemaal nog even bekijken. Maar in ieder geval bedankt voor de informatie heren!