Webwinkel Forum

Hoi,

Ik had een vraag over me domeinnaam, welke ook ook zo heb ingeschreven in Kvk.


http://www.online-gameshop.nl

Nu zit ik een beetje met het feit...ga ik hier ineens problemen mee krijgen, omdat hier ook al andere mensen een "lijkende" domeinnaam hebben?

onlinegamershop.nl

onlinegameshop.nl (deze ziet er niet actueel uit...staan oude games op. En heb contact proberen te leggen met eigenaar om te kijken of ik domein over zou kunnen kopen)

Alvast bedankt voor een reactie!

Mvg,
Mike

Natuurlijk kan dat. Mensen die terugkomen en de naam net iets anders intypen zien opeens een compleet andere webwinkel en haken mogelijk af. Kan gebeuren inderdaad. Andersom kan ook, je kunt er klanten door krijgen omdat mensen naar hen terugkomen en bij jou terecht komen.

Ik ben wel de enige die geregistreerd staat bij KvK voor zover ik nu zie;

onlinegamershop en onlinegameshop staan dat allebei niet..
Zou dit iets kunnen uitmaken?

Of moet ik dus naar een ander naam gaan kijken?

MikedeG schreef:Ik ben wel de enige die geregistreerd staat bij KvK voor zover ik nu zie;
onlinegamershop en onlinegameshop staan dat allebei niet..Zou dit iets kunnen uitmaken?

Of je wel of niet geregistreerd bent maakt weinig uit qua aantal typefouten of misspellings die mensen maken. Je zult nog steeds bezoekers missen die per ongeluk op een andere webwinkel terecht komen omdat ze je naam net iets anders typen. Het kan hoogstens helpen om juridisch wat sterker te staan, maar daarvoor zijn de namen te beschrijvend dus daarmee kom je niet zo ver.

MikedeG schreef:Of moet ik dus naar een ander naam gaan kijken?

Dat ligt aan je verwachtingen. Een grote landelijke speler die TV reclame gaat maken, zou de naam veranderen want de kans is te groot dat mensen door te Googlen op een andere site terecht komen. Maar of het bij jou ook allemaal zo nadelig is weet ik niet. Het kan je ook wel weer helpen. Keuze zul je zelf moeten maken.

In een recente blogpost noemt Arnoud Engelfriet interessante afwegingen en jurisprudentie over domeinnaam/handelsnaam-conflicten:

http://blog.iusmentis.com/2011/06/17/de ... omeinnaam/

Wat je in elk geval niet moet doen, is onlinegamershop.nl van een concurrent inschrijven als handelsnaam in het handelsregister. Daarmee werk je haast opzettelijk de verwarring in de hand die de Handelsregisterwet nu juist moet voorkomen.

Praktisch lijkt het me ook niet handig, want je wilt bijvoorbeeld niet dat klagende klanten of schuldeisers van je concurrent onlinegamershop.nl via het handelsregister bij jou komen aankloppen.

Volgens mij verwerf je rechten op een handelsnaam, wanneer je deze (als eerste)daadwerkelijk gebruikt en kunt aantonen, niet zozeer dat je staat ingeschreven bij de KVK.

BeOriginal schreef:Volgens mij verwerf je rechten op een handelsnaam, wanneer je deze (als eerste)daadwerkelijk gebruikt en kunt aantonen, niet zozeer dat je staat ingeschreven bij de KVK.

Als je hier niet exact de juridische regels kent kun je er beter niets over zeggen. Rechten rond handelsnamen, domeinnamen en merknamen zijn redelijk gecompliceerd. Handelsnamen zijn ook nog eens regiogebonden, sectorgebonden en de mate van activiteit of verwarring is vrij specifiek. Oh... En om rechten te krijgen op een handelsnaam zul je deze zeker wel even moeten inschrijven (of kopen).

Dirkjan schreef:

BeOriginal schreef:Volgens mij verwerf je rechten op een handelsnaam, wanneer je deze (als eerste)daadwerkelijk gebruikt en kunt aantonen, niet zozeer dat je staat ingeschreven bij de KVK.

Als je hier niet exact de juridische regels kent kun je er beter niets over zeggen. Rechten rond handelsnamen, domeinnamen en merknamen zijn redelijk gecompliceerd. Handelsnamen zijn ook nog eens regiogebonden, sectorgebonden en de mate van activiteit of verwarring is vrij specifiek. Oh... En om rechten te krijgen op een handelsnaam zul je deze zeker wel even moeten inschrijven (of kopen).

maar zou ik mij moeten gaan verdiepen in "handelsnamen"
Volgens mij niet toch...

Verder ben ik voorlopig niet van plan om TV-reclames te maken
Ik heb wel contact weten te leggen met de collega van degene die onlinegameshop beheerd en moest even een mail sturen en zou daar een reactie hopenlijk op krijgen. Om eventueel die domeinnaam over te nemen.

Er lopen inderdaad drie dingen door elkaar en alledrie kennen hun eigen wet- en regelgeving:

• handelsnamen
• merknamen
• domeinnamen

Komt nog bij dat de richtlijnen rondom domeinnaamconflicten bij een .com bijvoorbeeld niet helemaal hetzelfde zijn als bij een .nl.

Ik heb zelf een Benelux-merk met ® dat ook wordt gebruikt door een Amerikaans bedrijf en een Belgisch bedrijf, alledrie in totaal andere branches. Bij merken kan dat, maar bij domeinnamen is het alleen al fysiek onmogelijk. Voor de handelsnaam maakt het niet uit, want aan Amerikaanse en Belgische bedrijven heeft het handelsregister geen boodschap zolang die niet ook in Nederland zijn gevestigd.

Hier gaat het echter om de lastige combinatie domeinnaam + handelsnaam en een directe concurrent die vergelijkbare producten levert op dezelfde markt. Je kunt de vraag het beste voorleggen aan een jurist bij de Kamer van Koophandel, want die is belast met de uitvoering van de wet, maar volgens mij gelden hier inderdaad twee criteria: (a) het gebruik in het economisch verkeer en (b) mogelijke verwarring. Als je de domeinnaam van een ander gaat voeren als handelsnaam, schep je zelf een probleem.

Om een overdreven maar duidelijke vergelijking te maken: je bedrijf niet Microsoft maar microsoft.nl noemen, is niet handig.

Ward schreef:Je kunt de vraag het beste voorleggen aan een jurist bij de Kamer van Koophandel, want die is belast met de uitvoering van de wet, maar volgens mij gelden hier inderdaad twee criteria: (a) het gebruik in het economisch verkeer en (b) mogelijke verwarring. Als je de domeinnaam van een ander gaat voeren als handelsnaam, schep je zelf een probleem.

Ik zal morgen even contact gaan opnemen met KvK en kijken wat hun hierop te zeggen hebben.

Het is een beschrijvende domeinnaam die veel te algemeen is. Daar kunnen ze niets tegen doen. Ze waren alleen een beetje dom om hem niet vast te leggen voor een paar euro per jaar.

Merkenrecht geld hier niet omdat nogmaals de naam te algemeen is. Dat krijgen ze nooit voor elkaar.

Of het verstandig is om deze naam als branding te gebruiken dat betwijfel ik. Ik zou een niet beschrijvende naam zoeken en dit domein eraan koppelen. Wel blokken voor google.

Is erg handig in CPC campagnes als het zoekwoord de TLD is.

GAP schreef:Het is een beschrijvende domeinnaam die veel te algemeen is. Daar kunnen ze niets tegen doen. Ze waren alleen een beetje dom om hem niet vast te leggen voor een paar euro per jaar.

Merkenrecht geld hier niet omdat nogmaals de naam te algemeen is. Dat krijgen ze nooit voor elkaar.

Of het verstandig is om deze naam als branding te gebruiken dat betwijfel ik. Ik zou een niet beschrijvende naam zoeken en dit domein eraan koppelen. Wel blokken voor google.

Is erg handig in CPC campagnes als het zoekwoord de TLD is.

Sorry...bovenste gedeelte van je bericht snap ik helemaal...Alleen wat bedoel je in het dikgedrukte gedeelte is me niet helemaal duidelijk

Bedoel je dat ik dit domeinnaam wel moet houden, maar me shop op een andere naam moet zetten zoals bijvoorbeeld Big-Store.nl (alleen deel 2 is dan "beschrijvende" naam)
En dan online-gameshop.nl eraan koppellen (en deze blokken voor google???)

Maar zou ik dan wel gewoon me bedrijfsnaam kunnen houden zoals deze nu is?

GAP schreef:Het is een beschrijvende domeinnaam die veel te algemeen is. Daar kunnen ze niets tegen doen. Ze waren alleen een beetje dom om hem niet vast te leggen voor een paar euro per jaar.

Dat is voor de Handelsregisterwet (Hrw) iets te kort door de bocht: de domeinnaam wordt al gebruikt in het handelsverkeer. En meer dan dat: het is ook nog een naam die wordt gebruikt door een directe concurrent die vergelijkbare producten levert op dezelfde markt.

Domeinnaamboeren zijn hiermee terecht al talloze keren op de bek gegaan: nieuw bedrijfje schrijft zich in in het handelsregister en domeinnaamboer kaapt meteen de bijbehorende domeinnaam om die te kunnen doorverkopen. Nu is het omgekeerd: de domeinnaam wordt al gebruikt en nieuw bedrijfje kaapt die als handelsnaam.

Maar vraag het gerust aan de medewerkers van de KvK: als ze dit gebruik van een handelsnaam al niet verbieden, zullen ze die op zijn minst ontraden.

Persoonlijk zou ik er gewoon niet op wachten. Ga niet een paar jaar een sterke naam opbouwen als het gevaar bestaat dat je die daarna moet afstaan aan een concurrent. En de sluwe concurrent kijkt de kat uit de boom: "Bij een naam die maar een paar honderd euro waard is, komen we niet in beweging, we gaan pas klagen als we een naam ter waarde van tienduizenden euro's kunnen opeisen..."

Denk daar eens over na. Dat de huidige eigenaar van de domeinnaam nog niet reageert, is ergens namelijk nog niet eens zo heel stom.

Eigenlijk komt het hier op neer dan, als ik het zo lees...

Bedenk een andere "niet" beschrijvende naam, welke niet gebruikt wordt.
En er ook geen lijkende naam is... (in dezelfde brance)
Deze dan gebruiken als hoofdomeinnaam en de huidige eraan koppelen?

Moet ik dan ook me bedrijfnaam uitschrijven en een nieuwe aanmaken?

KvK is een adviserend orgaan waar je geen rechten kunt ontleden. Dat beweerd iedereen wel maar is niet meer zo. (was vroeger) Ze hebben nu totaal niets meer te zeggen.

Ik heb beschrijvende domeinen vastgelegd waar ik cpc campagnes op voer. Daar kunnen ze gewoon niets tegen doen omdat ze te algemeen zijn.

Nadeel van een beschrijvende domeinnaam is dat iedereen er kan op adverteren. Doe je het goed dan kunnen er anderen erop mee liften.

Bij een startup denk daar goed over na. Ook al is je SEO goed als je concurrent er makkelijk betaald bovenaan staat verlies je de helft.

Beschrijvende namen zijn/waren goed voor SEO maar zijn volgens mij niet de toekomst.

Denk bij een startup niet alleen in SEO. Die toekomst is te onzeker.

Denk meer in branding. Bouw je merk en als je merk een longtail beschrijvende merknaam is met streepje dan ben je volgens mij niet goed bezig.

Klopt, niet beschrijvende namen zijn het beste.
Als ik kijk naar een nieuwe domeinnaam kijk ik direct ook of .com en .net wel of niet bezet zijn. Indien bezet even controleren wat er op draait.

En ook even bij BOIP.int controleren of het een merk is (al dan niet slapend)

GAP schreef:KvK is een adviserend orgaan waar je geen rechten kunt ontleden. Dat beweerd iedereen wel maar is niet meer zo. (was vroeger) Ze hebben nu totaal niets meer te zeggen.

Ik heb beschrijvende domeinen vastgelegd waar ik cpc campagnes op voer. Daar kunnen ze gewoon niets tegen doen omdat ze te algemeen zijn.

Nadeel van een beschrijvende domeinnaam is dat iedereen er kan op adverteren. Doe je het goed dan kunnen er anderen erop mee liften.

Bij een startup denk daar goed over na. Ook al is je SEO goed als je concurrent er makkelijk betaald bovenaan staat verlies je de helft.

Beschrijvende namen zijn/waren goed voor SEO maar zijn volgens mij niet de toekomst.

Denk bij een startup niet alleen in SEO. Die toekomst is te onzeker.

Denk meer in branding. Bouw je merk en als je merk een longtail beschrijvende merknaam is met streepje dan ben je volgens mij niet goed bezig.

Bedankt voor al jullie goeie hulp.
Nu vroeg ik me nog af... is een niet beschrijvende naam MET streepje eventueel wel een goede keuze.

Zoals bijvoorbeeld One-Up of ik kijken voor een naam zonder streepjes. OneUp is al een bezet iets, maar niet voor die brance.
Ik raaskalk maar even iets over de naam.

Of OG-shop? of is dat weer te lastig om op te laten gaan zoeken.

probeer - te vermijden, zoek iets unieks.
daar mis je ook geen klanten mee, die per ongeluk bij ander uitkomen en denken dat je niet meer bestaat

Maurice schreef:probeer - te vermijden, zoek iets unieks.
daar mis je ook geen klanten mee, die per ongeluk bij ander uitkomen en denken dat je niet meer bestaat

Ok, Thanxs...

Nog een kleine vraag:

Ik vroeg me nog wel af of ik me bedrijfsnaam zou moeten aanpassen als ik een andere naam voor me shop neem, maar deze huidige eraan koppel. Of moet ik dan eerst me bedrijfnaam om gaan zetten?

Dirkjan schreef:

BeOriginal schreef:Volgens mij verwerf je rechten op een handelsnaam, wanneer je deze (als eerste)daadwerkelijk gebruikt en kunt aantonen, niet zozeer dat je staat ingeschreven bij de KVK.

Als je hier niet exact de juridische regels kent kun je er beter niets over zeggen. Rechten rond handelsnamen, domeinnamen en merknamen zijn redelijk gecompliceerd. Handelsnamen zijn ook nog eens regiogebonden, sectorgebonden en de mate van activiteit of verwarring is vrij specifiek. Oh... En om rechten te krijgen op een handelsnaam zul je deze zeker wel even moeten inschrijven (of kopen).

http://www.kvk.nl/ondernemen/intellectu ... ndelsnaam/

"Oh... En om rechten te krijgen op een handelsnaam zul je deze zeker wel even moeten inschrijven (of kopen). "

VS

Hoe krijgt u het recht op een handelsnaam?U krijgt het recht op een handelsnaam door deze als eerste te gebruiken. U doet dit door deel te nemen aan het economische verkeer, bijvoorbeeld door de naam te vermelden op uw briefpapier, facturen, visitekaartjes, bedrijfswagens, in het telefoonboek en in advertenties. Registratie van de naam (bijvoorbeeld in het Handelsregister) is niet nodig om het recht te doen ontstaan.

Deze tekst komt rechtstreeks van KVK, gebaseerd op de wettelijke bepaling, waarop ik mijn mening vormde.

Blijkbaar ben je zelf niet zo goed op de hoogte van de wet

Thanxs voor alle reactie's

ik ben overstag met een nieuwe naam (heb hem ook al in me hoofd)

Nu heb ik een vraag over wat ik het beste kan doen....

Ik zit al bij biedmeer.nl met me huidige domeinnaam...

Het is mogelijk om via ons een extra domein aan te vragen. De kosten hiervoor bedragen 35 euro excl. btw per jaar per domein. Ook kunt u dit elders onderbrengen en vervolgens kunnen wij ervoor zorgen dat deze word gekoppeld aan uw webwinkel, ook is het mogelijk om dit domein dan als hoofddomein in te stellen.
Ik hoor graag wat u wens is.

Dit krijg ik al bericht van Biedmeer over de hosting..

maar wat kan ik dan beter doen?
Bij hun aanvragen of ergens anders en bij hun koppelen als hoofddomein?

MikedeG schreef:maar wat kan ik dan beter doen?
Bij hun aanvragen of ergens anders en bij hun koppelen als hoofddomein?

Hangt eigenlijk af van twee dingen: wat betaal je elders voor die domeinnaam en wat betaal je aan "administratiekosten" voor de koppeling?

wil je wel vastzitten aan een dergelijke partij? ik zou "mijn" domeinnaam wel onafhankelijk willen van een sowftare leverancier namelijk.

Maurice schreef:wil je wel vastzitten aan een dergelijke partij? ik zou "mijn" domeinnaam wel onafhankelijk willen van een sowftare leverancier namelijk.

Hoewel dat argument inderdaad vaker wordt genoemd, vind ik het ergens ook altijd een symptoom van een groter probleem: als je het registreren van een domeinnaam al niet toevertrouwt aan de hostingprovider, wil je die dan wel je webshop en bijvoorbeeld de database met klantgegevens toevertrouwen?

Een hostingprovider specialiseert in hosting,
een software bedrijf in software,

Tevaak kom ik tegen dat beide in 1 bedrijf niet haalbaar is kwa full ondersteuning en is het vaak weer reselling van reselling.

Ik ben wellicht sceptisch hierin maar ben zo in 2005 ook een paar (voor mij) waardevolle domeinnamen verloren.

Hallo, ik ben hier een nieuwkomer met het voornemen ook een webshop te starten. Laat ik beginnen met het complimenteren voor de informatie die op dit forum te vinden is, vele onderwerpen hebben mij al nuttige informatie opgeleverd over de dingen te doen, en niet te doen bij het opstarten/draaien van een winkel.

Om on topic te gaan, ik loop ook tegen een mogelijk probleem aan. Het volgende, na 10 keer mijn neus te hebben gestoten wegens bezette domeinnamen had ik nu een aardige naam bedacht, die .nl nog vrij is. Echter de .com is wel bezet. Die .com naam stuurt echter door naar een andere .com naam, welke dit bedrijf ook gebruikt voor haar activiteiten. Voor de duidelijkheid, het is wel dezelfde branche waar ik mijn pijlen op richt. Kan ik hier problemen mee krijgen?, of is het verstandig verder te zoeken naar een andere naam.

Zolang er geen merk op zit, geen probleem.

Dat iemand een .com versie heeft verbied niet direct iemand een .nl versie te gebruiken.