Webwinkel Forum

Goedenavond,

Ik heb enkele weken geleden een aantal van deze spellen besteld om te gaan verkopen via mijn webwinkel; http://www.lightake.com/detail.do/sku.R ... Game-43200

Het pakket is begin juli verzonden met DHL en ik verwachtte het dus binnen te krijgen.
Vandaag kreeg ik een aangetekende brief in de bus van een advocatenkantoor.

Het komt erop neer dat de douane de bestelling heeft laten controleren door Rovio en deze heeft vastgesteld dat het gaat om namaak goederen. Rovio is de auteursrechthebbende op alle figuren, teksten en dergelijke van Angry Birds.

De conclusie van het verhaal is dat ik binnen 10 dagen €2000 moet betalen (de gemaakte kosten voor juridische bijstand). Wanneer ik dat niet doe komt er een boete van €2500 bovenop + €1000 per overtreding.

Allereerst schrok ik hier natuurlijk van, ik had werkelijk geen idee dat het ging om nep producten. Wat is verstandig om nu te doen?

Groeten Pieter

Wat dacht je van juridisch advies inwinnen?

volgens mij ben je toch fout omdat je de importeur bent.
dit is wat er op de site staat :

Because Lightake sends products from Hong Kong (a free port), there is no sales tax or duties imposed by the Hong Kong government. Customers do not have to pay any sales tax or export duties when they purchase from Lightake.

Statistically, well less than 1% percentage of all Lightake orders have ever got opened by the Customs in customers' countries. If the package is checked by their country's customs office when the item arrives in their country, however, customers are responsible for import duties, tariffs, and taxes.

Although the chance of packages being Customs assessed is small, Lightake strongly encourages all customers to check with their local Customs office for any potential import taxes, duties, and tariffs. In addition, some products may require special licenses or permits to import (such as high powered lasers). Lightake is not responsible for products being confiscated by the Customs in customers' countries.

Ik denk dat er weinig mensen zijn die je hier echt kunnen helpen.
Zo snel mogelijk naar een advocaat die erin gespecialiseerd is, eerste advies gesprek is meestal gratis.
Misschien is het mogelijk om tot een schikking te komen en belofte maken het niet meer te doen en dat je het niet wist.
Hopelijk kom je er dan het goedkopst vanaf.
Succes ermee in ieder geval.

GMKTrading schreef:volgens mij ben je toch fout omdat je de importeur bent.
dit is wat er op de site staat [...]

Dat citaat gaat over de verplichtingen van de importeur om belastingen en andere heffingen af te dragen (in Nederland via de Douane, een onderdeel van de Belastingdienst). Hier is echter meer aan de hand. De spellen zijn nagemaakt: import en verkoop van roofkopieën is een schending van de Auteurswet en dat valt onder het strafrecht.

Schakel een advocaat in, want bij een strafzaak voor de strafrechter hangen een gevangenisstraf plus een strafblad boven je hoofd. Auteursrechthebbende Rovio kan niet op de stoel van de rechter gaan zitten en je meerdere boetes opleggen; dat is waarschijnlijk eerder een dwangsom. Ook om tot een juridisch waterdichte schikking te komen is het verstandig je te laten bijstaan door een advocaat: je wilt een getekend papier in handen hebben waarin wordt verklaard dat je er inderdaad helemaal van af bent en de auteursrechthebbende derhalve géén aangifte zal doen.

Het bedrag van € 2.000 enkel voor de juridische kosten van één brief is overigens aan de hoge kant. Een goede advocaat kan dat waarschijnlijk omlaag onderhandelen en verdient zichzelf dan terug.

Er was onlangs een tv-programma wat daarover ging. Het schijnt dat (goede) namaak vaak helemaal niet wordt herkend. Zelfs bouillonblokjes van Honig worden nagemaakt.
Sterkte met alles.

Toch vind ik dat vreemd. Als je te goeder trouw handelt kan zoiets toch niet gebeuren.
Kwade opzet moet bewezen worden. Wie stelt bewijst.
Volgens mij is hier spraken van een behoorlijk stukje befgajesbluf.

Arthur schreef:Toch vind ik dat vreemd. Als je te goeder trouw handelt kan zoiets toch niet gebeuren. Kwade opzet moet bewezen worden.

Schakel alsjeblieft een advocaat in en zit niet te emmeren over je grotere gelijk, zelfs al zit daar een kern van waarheid in.

Je bent gewoon opgelicht door een "clan" waarvan je waarschijnlijk helemaal niet wil weten hoe die in elkaar zit.

Ik heb zoiets soortgelijks ook meegemaakt ongeveer 12 jaar geleden. Geimporteerd vanuit China en ineens kreeg ik een advocaat voor mijn neus met patenteninbreuk e.d. Dat heeft me veel geld gekost terwijl ik niet eens wist dat ik (blijkbaar) in overtreding was (denk rechtzaak en alles).

Mijn zorg is nu alleen voor de consumenten die dadelijk gaan kopen via Nederlandse versies van Dealextreme, etc, die rechtstreeks (namaak) producten versturen naar hun klanten en opeens een brief van een advocaat binnen krijgen...

Maar hoe valt zoiets nu te voorkomen.
Stel ik verkoop huishoudelijke spullen, bestel bij een Chinese fabrikant en krijg later een dergelijke brutale brief binnen. Dan zit je toch lekker? Dat weet je toch niet?

Je bent verplicht om onderzoek te gaan doen naar wat je importeert. Per definitie is alles wat niet direct bij de officiele distributeur in EU vandaan komt, nep. Bestel dus nooit in China tenzij je zeker weet dat je licentie vrije producten besteld. Hier gaan stellen dat je naief bent helpt niet. Ga naar die advocaat!

Arthur schreef:Maar hoe valt zoiets nu te voorkomen.
Stel ik verkoop huishoudelijke spullen, bestel bij een Chinese fabrikant en krijg later een dergelijke brutale brief binnen. Dan zit je toch lekker? Dat weet je toch niet?

Ga er voorzichtigheidshalve van uit dat je naam en adres nu op een zwarte lijst staan bij de Douane en voortaan dus alle zendingen worden gecontroleerd.

Een consument kan gemakkelijk de vermoorde onschuld spelen: "Ik ben bedrogen, want ik wist ook niet dat dit namaak is." Maar van een ondernemer die handelt als importeur en de import in de EU op de markt brengt, mag je verwachten dat die zich aan zijn onderzoeksplicht houdt. Dan zijn er dus maar twee oplossingen: zoek een betrouwbare leverancier in China of een importeur/groothandel in Nederland.

Hoe weet ik nu of die betrouwbaar zijn?

Gewaarschuwd mens telt voor twee. Ik koop wel bij de Nederlandse groothandel of de officiele EU distributeur. Dan maar iets minder marge. Waar wat nu als die ook nep verkopen?

Arthur schreef:Hoe weet ik nu of die betrouwbaar zijn?

Zoals ik zei, in de regel is alles wat je zelf uit China haalt nep, als het gaat om producten van een merk. Het is pas 'echt' als het bij de distributeur van het merk zelf komt. Importeer dus nooit merkartikelen van buiten de EU.

Gewaarschuwd mens telt voor twee. Ik koop wel bij de Nederlandse groothandel of de officiele EU distributeur. Dan maar iets minder marge. Waar wat nu als die ook nep verkopen?

Een merk zelf kan zijn eigen spullen niet namaken..
Als je dus bij de officiele distributeurs koopt dan zit je altijd goed.

Verder is in de regel diegene die importeert voor de wet verantwoordelijk. Stel dat een EU groothandel 'foute' spullen aanbiedt, dan is hij in de eerste plaats verantwoordelijk. Dit neemt niet weg dat jij zelf ook naar redelijkheid moet handelen. Als jij redelijkerwijs kon weten dat de spullen nep zijn of niet aan EU eisen voldoen, dan ben jij als wederverkoper daar ook verantwoordelijk voor.

Het gaat er dus om dat je zelf goed en logisch na denkt.

Vergelijk het met een sprong in het diepe zwembad. Dat doe je ook niet voordat je zelf zwemles gehad hebt zodat je kan zwemmen. Hetzelfde geldt voor importeren. Je leest je goed in en doet veel vooronderzoek voordat je iets besteld van buiten de EU.

Arthur schreef: Stel ik verkoop huishoudelijke spullen, bestel bij een Chinese fabrikant en krijg later een dergelijke brutale brief binnen. Dan zit je toch lekker? Dat weet je toch niet?

Als je tosti ijzers besteld waar de naam arthur op staat is het geen probleem.
Staat er Philips op, weet je dat je fout zit.

het is heel simpel.
betaal die advocaat, teken onthoudingsverklaring en hoop dat hij niet voor de schade komt.

artikel 1019i van de rechtsvordering stelt dat als jij niet kunt aantonen dat de rechten niet bij hem liggen en jij wordt veroordeelt dat jij naast jouw advocaat ook hun advocaat moet betalen.

kortgeding kost jou dan ongeveer 6.000 advocaat kosten + rechtbank kosten ,+ deurwaarder kosten. daarboven op nog eens kosten van jouw advocaat die echt heel weinig voor je kan doen.

een kortgeding is een voorlopige voorziening. daarna komt een bodemprocedure als je pech hebt en dat heb je als je niet alsnog tekent en betaald. die bodem procedure heeft als richttarief voor een advocaat 20.000 euro voor hun advocaat en voor jouw advocaat, daarboven op komt nog eens een schade vergoeding van 150-500 per foto en dan nog per inbreuk en geschate schade. 50-100.000 euro is helemaal niet raar. ik ken schade gevallen van 500.000-1.000.000 euro. vonnis is 30 jaar geldig.