Hallo,

na wat artikelen na te lezen lees ik vaak dat de vindbaarheid van je webshop een probleem kan zijn bij een kant en klaar webshop zoals bij biedmeer.
Ook al zijn je teksten e.d. goed, toch zal je niet snel bovenaan in Google komen.
Klopt dit? Zo ja, overal staat wel dat dit soort sites SEO geoptimaliseerd zijn.

Biedmeer bied ruim de gelegenheid voor het invoeren van zoekwoorden. (EDIT: en omschrijvingen)
Zowel voor de omschrijving van de shop, per categorie en per product, zijn diverse mogelijkheden.
In mijn ogen geen probleem.

de meta tags hebben vrijwel niets te maken met vindbaarheid in Google anno 2012.

Ik ben van mening, dat het klopt, dat de 'kant-en-klare' webshop systemen inderdaad slechter vindbaar zijn. Daarbij ook altijd trager dan een goede op maat gemaakte webshop. Snelheid maakt ook veel verschil in aantal verkopen.

Mijn ervaring is dat de gemiddelde duur van een bezoek altijd ongeveer hetzelfde is. Als je dan zorgt, dat een klant in die tijd meer kan zien, door een snellere website, heb je hogere conversie.

De 'kant-en-klare' webshops zijn leuk om te beginnen, maar als het serieuzer wordt, zou ik altijd adviseren een webshop op maat te laten maken door een goed bedrijf.

Niet alles over één kam scheren. BiedMeer webwinkels zitten bijvoorbeeld structureel slechter in elkaar dan een SEOshop.

Ward schreef:Niet alles over één kam scheren. BiedMeer webwinkels zitten bijvoorbeeld structureel slechter in elkaar dan een SEOshop.

@Ward, kun je uitleggen wat je bedoeld met het structurele gebeuren bij Biedmeer? Ik heb kort geleden mijn zoekwoorden, teksten aangepast en uitgebreid en merk direct resultaat in de vindbaarheid en de verkopen.

Is dat heel simpel gedacht?

Ilonajoy schreef:@Ward, kun je uitleggen wat je bedoeld met het structurele gebeuren bij Biedmeer? Ik heb kort geleden mijn zoekwoorden, teksten aangepast en uitgebreid en merk direct resultaat in de vindbaarheid en de verkopen.

Is dat heel simpel gedacht?

Nee hoor, dat heb je goed gedacht. Maar naar alle waarschijnlijkheid heb je véél veranderingen ineens doorgevoerd. En dat maakt het héél lastig om een onderscheid te maken tussen verbeteringen van jezelf en de toegevoegde waarde van het platform.

Wat is je eigen indruk? Dat BiedMeer daadwerkelijk meer biedt? Of dat het toch in de eerste plaats aan je eigen inspanningen is te danken?

Ik zou het pas raar gaan vinden als een duurdere maatwerkoplossing slechter zou presteren dan een goedkopere licentie-oplossing

[/quote] Nee hoor, dat heb je goed gedacht. Maar naar alle waarschijnlijkheid heb je véél veranderingen ineens doorgevoerd. En dat maakt het héél lastig om een onderscheid te maken tussen verbeteringen van jezelf en de toegevoegde waarde van het platform.

Wat is je eigen indruk? Dat BiedMeer daadwerkelijk meer biedt? Of dat het toch in de eerste plaats aan je eigen inspanningen is te danken?[/quote]

Mijn idee komt dit voornamelijk door de teksten en zoekwoorden e.d. Ik ging er eigenlijk vanuit, omdat je veel mogelijkheden hebt om teksten, omschrijvingen en zoekwoorden in te vullen dat je vindbaarheid automatisch verbeterd zou worden, maar als ik het begrijp heeft het ook te maken met de structuur zoals jij dat benoemd.
Heeft dat te maken met de opbouw van de shop, codes e.d?

Ward schreef:Niet alles over één kam scheren. BiedMeer webwinkels zitten bijvoorbeeld structureel slechter in elkaar dan een SEOshop.

Aan welke "structurele" zaken moet ik dan precies denken? Hoe en waar aan kan ik dan zien dat een oplossing zoals Seoshop "structureel" beter is?

KeesB schreef:

Ward schreef:Niet alles over één kam scheren. BiedMeer webwinkels zitten bijvoorbeeld structureel slechter in elkaar dan een SEOshop.

Aan welke "structurele" zaken moet ik dan precies denken? Hoe en waar aan kan ik dan zien dat een oplossing zoals Seoshop "structureel" beter is?

Ik schreef bijvoorbeeld omdat een voorbeeld gaf. Er zijn nog genoeg andere voorbeelden te noemen.

De algemene vraag in dit topic kun je gewoon bevestigend beantwoorden: já, een kant-en-klare invul-webshop is meestal slechter vindbaar dan maatwerk dat is toegespitst op specifieke doelgroepen en specifieke producten. Dat noemen we namelijk marketing en online werkt dat ook vrij aardig

Ward schreef:

KeesB schreef:Aan welke "structurele" zaken moet ik dan precies denken? Hoe en waar aan kan ik dan zien dat een oplossing zoals Seoshop "structureel" beter is?

Ik schreef bijvoorbeeld omdat een voorbeeld gaf. Er zijn nog genoeg andere voorbeelden te noemen.

De algemene vraag in dit topic kun je gewoon bevestigend beantwoorden: já, een kant-en-klare invul-webshop is meestal slechter vindbaar dan maatwerk dat is toegespitst op specifieke doelgroepen en specifieke producten. Dat noemen we namelijk marketing en online werkt dat ook vrij aardig

Maar op basis waarvan kun je deze vraag met "ja" beantwoorden. Ik wil u graag geloven, daar ligt het niet aan, maar ik vraag me af op basis van welke feitelijkheden u deze conclusie trekt.
Dan kunnen we daar namelijk rekening mee houden.

Nu word ik toch ook wel nieuwsgierig.
Wat marketing in de basis is denk ik wel redelijk te snappen.
Maar of ik de marketing actie's nou bijvoorbeeld uitvoer op een Windows of een Apple machine, daar zie ik dan geen verschil in.

Zelfde voor de webshop software; in algemene zin zal een maatwerk oplossing meer kunnen bieden als schonere code; sneller laden, betere htaccess, enz enz.

Maar hoe kan een maatwerk in een specifieke handels-branche beter werken, dat snap ik dan niet.
Zal betekenen dat Maatwerk A beter bij de gatget leverancier past en Maatwerk B beter bij iets als speelgoed?

In de basis leest iedere zoekmachine dezelfde velden en parametriseerd overige gegevens naar eigen inzicht?

In de CMS-achterkant zal eea bij maatwerk vast slimmer in elkaar steken.

Maar goed, we blijven nieuwsgierig.

KeesB schreef:Maar op basis waarvan kun je deze vraag met "ja" beantwoorden. Ik wil u graag geloven, daar ligt het niet aan, maar ik vraag me af op basis van welke feitelijkheden u deze conclusie trekt.
Dan kunnen we daar namelijk rekening mee houden.

Daarvoor kan ik in hoofdlijnen drie redenen noemen:

• We hebben uiteenlopende soorten partners in ons dropshipping-programma. De partners met een gratis webwinkel via BiedMeer of Mijn webwinkel verkopen het slechtst. Partners met SEOshop doen het al beter. Het best verkopen partners die Magento, osCommerce of maatwerk gebruiken. (Dat is uiteraard een indirect bewijs, maar uit het feit dat de verkopen slechter zijn, kun je wel afleiden dat de vindbaarheid naar alle waarschijnlijkheid zelden uitmuntend is.)

• Ik ken specifieke marktsegmenten in mijn eigen branche vrij goed. En ik weet precies wie mijn directe en indirecte concurrenten zijn. Als ik vergelijkingen maak op basis van voor mij relevante zoekwoorden, staan kant-en-klare webwinkels zelden of nooit hoog.

• Verschillende technieken waarvan we weten dat ze bijdragen aan SEO, zijn niet, mondjesmaat of slecht geïmplementeerd in kant-en-klare oplossingen. In open-source oplossingen en maatwerk ontbreken ze soms ook, maar dan heb je in elk geval nog de mogelijkheid om ze zelf toe te voegen.

Jan Speelgoedboer schreef:Maar hoe kan een maatwerk in een specifieke handels-branche beter werken, dat snap ik dan niet.
Zal betekenen dat Maatwerk A beter bij de gatget leverancier past en Maatwerk B beter bij iets als speelgoed?

Ja, ik denk dat unieke product-marktcombinaties niet altijd maar wel vaak om een andere benadering vragen. Een generieke oplossing waarmee je "alles" kunt verkopen, zal het op onderdelen minder goed doen dan een gespecialiseerde oplossing die is toegespitst op bepaalde producten.

Kortom, het antwoord op de vraag of een kant-en-klare webshop in vindbaarheid onderdoet voor een webwinkel waaraan gesleuteld is voor een specifiek type product of een bepaalde doelgroep is meestal: ja.

Kortom, het antwoord...... is meestal: ja.

Kijk, da's helder en duidelijk, top!

Uit eigen ervaring ben ik het wel met je eens wat betreft branche-specifieke software.
'K ben dan accountmanager in Bouw-ERP software geweest. Een klein aantal klanten wilden het pakket ook gebruiken voor de recycling-maatschappij. En dat blijft wringen omdat het niet bedoelt is voor die activiteiten.
- afwijkende processen; andere activiteit&produkt kenmerken, enz.

Maar voor een leek lijkt aan de buitenkant ieder pakket redelijk gelijk, je hebt nl een aantal velden in te vullen en that's it!
als: -metagegevens - juiste URL gebruik - produkten indexeerbaar - enz.

In ieder geval een +1 voor je zeer duidelijke post

Ward schreef:• Verschillende technieken waarvan we weten dat ze bijdragen aan SEO, zijn niet, mondjesmaat of slecht geïmplementeerd in kant-en-klare oplossingen. In open-source oplossingen en maatwerk ontbreken ze soms ook, maar dan heb je in elk geval nog de mogelijkheid om ze zelf toe te voegen.

OK. Goed om te weten. Ook belangrijk om mee te nemen.
Maar om welke technieken gaat het dan?

KeesB schreef:

Ward schreef:• Verschillende technieken waarvan we weten dat ze bijdragen aan SEO, zijn niet, mondjesmaat of slecht geïmplementeerd in kant-en-klare oplossingen. In open-source oplossingen en maatwerk ontbreken ze soms ook, maar dan heb je in elk geval nog de mogelijkheid om ze zelf toe te voegen.

OK. Goed om te weten. Ook belangrijk om mee te nemen.
Maar om welke technieken gaat het dan?

Dat kan van alles zijn: snelheid, sitestructuur, paginaopbouw, metadata, externe koppelingen, noem maar op. Zoals ik eerder opmerkte, bieden platforms voor kant-en-klare webshops niet dezelfde mogelijkheden en kun je ze mede daarom niet over één kam scheren.

Is er misschien iets waar je belangstelling of zorg specifiek naar uitgaat? Want dan kunnen we daarop dieper ingaan, misschien in een ander topic.

Ward schreef:Dat kan van alles zijn: snelheid, sitestructuur, paginaopbouw, metadata, externe koppelingen, noem maar op. Zoals ik eerder opmerkte, bieden platforms voor kant-en-klare webshops niet dezelfde mogelijkheden en kun je ze mede daarom niet over één kam scheren.

Is er misschien iets waar je belangstelling of zorg specifiek naar uitgaat? Want dan kunnen we daarop dieper ingaan, misschien in een ander topic.

Stel ik wil tussen één van de 2 door jouw genoemde oplossingen kiezen (ik ben namelijk op zoek naar een goede webshopoplossing).
Welke van de genoemde noodzakelijkheden (snelheid, sitestructuur, paginaopbouw, metadata, externe koppelingen, noem maar op) zitten beter in de ene oplossing dan in de andere? En vooral waar baseer je dat op?

Ik ben altijd op zoek naar het waarom. Dat ligt in mijn karakter. Ik ben wat eigenwijs. Ik begrijp graag zaken voordat ik ze aanneem.

KeesB schreef:Stel ik wil tussen één van de 2 door jouw genoemde oplossingen kiezen (ik ben namelijk op zoek naar een goede webshopoplossing).
Welke van de genoemde noodzakelijkheden (snelheid, sitestructuur, paginaopbouw, metadata, externe koppelingen, noem maar op) zitten beter in de ene oplossing dan in de andere? En vooral waar baseer je dat op?

Ik ben altijd op zoek naar het waarom. Dat ligt in mijn karakter. Ik ben wat eigenwijs. Ik begrijp graag zaken voordat ik ze aanneem.

Waarom dan slechts twee? Als je vertrekt vanuit een beperkte voorselectie, kan de beslissing al bij voorbaat suboptimaal zijn. Of anders gezegd: je kiest dan veel eerder de minst slechte uit twee oplossingen in plaats van de beste uit tientallen alternatieven.

In stappen kun je zo'n beslissing anders nemen:

1. Maak een shortlist met eisen en een longlist met wensen. Dit is de fase van marktonderzoek (wat heeft de klant nodig) en een concurrentieanalyse (wat doen mijn concurrenten).

2. Oplossingen die niet voldoen aan de minimale vereisten van de shortlist, vallen sowieso af. Wijk je toch van je eigen eisen af, dan worden dit later de compromissen waarvan je spijt krijgt, waaraan je veel te veel tijd kwijt bent voor work-arounds en waaraan je je tot slot gruwelijk gaat ergeren (waarna je alsnog op zoek gaat naar andere software).

3. Is de keuze hierna nog niet duidelijk, dan vergelijk je voor groeimogelijkheden de wensen van de longlist. Vooral in deze fase vergelijk je ook kosten: als een extra daadwerkelijk toegevoegde waarde heeft, kun je daaraan een prijs hangen.

Kant-en-klare oplossingen hebben vaak "webwinkel beginnen" als voornaamste propositie. Maar snel beginnen kan iedereen; dat is de kunst van ondernemen op internet niet.

Ward schreef:Waarom dan slechts twee?

Waarom slechts twee? Omdat u er zelf specifiek 2 noemt en aangeeft dat de ene beter is dan de andere. En ik wil graag weten waar u dat precies op baseert, maar ik krijg hier maar geen antwoord op.

U stelt letterlijk:
"BiedMeer webwinkels zitten bijvoorbeeld structureel slechter in elkaar dan een SEOshop."

Wat is er dan concreet structureel slechter?

KeesB schreef:U stelt letterlijk:
"BiedMeer webwinkels zitten bijvoorbeeld structureel slechter in elkaar dan een SEOshop."

Wat is er dan concreet structureel slechter?

Ik heb daarop wél een antwoord gegeven, meerdere zelfs. Een daarvan was: op specifieke, voor mijn branche relevante zoekwoorden doet SEOshop het beter dan BiedMeer en Mijn webwinkel. Ik heb er ook bij gezegd dat andere oplossingen het vaak nóg beter doen dan die twee (of drie).

Zoals gezegd: voor een vergelijking van BiedMeer versus SEOshop kun je een nieuw topic openen.

Uit eigen ervaring kan ik vertellen dat bijvoorbeeld
- URL's bij produkten 'lelijk' worden; lastiger te indexeren verwacht ik..
Een categorie pagina is wel netjes als; http://www.timsspeelgoedboerderij.nl/kidsglobetraffic
Bij het produkt zie je dan http://www.timsspeelgoedboerderij.nl/We ... wagen.html
Dat dat is minder; 'vervuiling' in de URL.
- Produkt-afbeeldingen kunnen geen ALT code's tonen (tot nu toe..) dus geen gemakkelijk gebruik van Google Image's verwacht ik.

Wat betreft SEO resultaten twijfel ik best wel. Een concurrerende zoekterm in ons geval is 'Siku control' en 'Siku Control32'
Als ik tools als SheerSEO moet geloven scoor ik daar goed mee terwijl concurrenten van me juist maatwerksoftware gebruiken.
Ligt dat dan aan de software of omdat ik ook gebruik maak van Youtube, blogs, leuke en informatieve produktpagina's, enz.
Zeg het maar ..

De 'fouten' die in oa Biedmeer zitten; hoe schadelijk is dat nou echt?
Zeg het maar ..

ik vind het leuk om in ieder geval te lezen wat de ervaringen van pro's als Ward
iets als nooit te oud om te leren

"All is fair in love and war": goed/fout is geen aan/uit-schakelaar, maar een glijdende schaal met allerlei nuances. De vindbaarheid van kant-en-klare oplossingen is ook niet per se slecht, maar het kan beter.

Binnen mijn markt heb ik duidelijk verschillende doelgroepen. Speelgoed voor peuters en kleuters wordt vooral gekocht door jonge moeders, technisch constructiespeelgoed vooral door werkende mannen met een technisch achtergrond. Vaders kopen vaak één groot en duur cadeau, moeders stellen bestellingen vakkundig samen uit meerdere kleinere en goedkopere cadeautjes.

Dat heeft allerlei marketingtechnische gevolgen. Ander kopersgedrag vertaalt zich namelijk ook vaak direct in ander zoekgedrag. Je optimaliseert een site dus eigenlijk niet voor Google — dat zou een ongewenste personificatie zijn met Google als almachtig opperwezen waarvoor je op/door de knieën moet — maar vooral voor Google-gebruikers.

Wel wil ik ook nogmaals benadrukken dat het verschil in conversie ook heel belangrijk is.

Vindbaarheid is leuk om bezoekers aantallen te krijgen, maar met een trage website, zullen er veel mensen op basis daarvan al afhaken.

Bij een goede op maat gemaakte website is de laad snelheid per pagina veel hoger, dan oplossingen als Magento.

Heel plat gezegd, 1000 bezoekers per dag met een conversie van 1% is minder omzet dan 500 bezoekers per dag met een conversie van 3%. Uiteraard is dit allicht iets 'offtopic', het heeft immers niet direct 'vindbaarheid' te maken. Ik zou het wel in overweging nemen bij het maken van een keuze.

Daarbij nog even ontopic. Ik ben van mening, maar dat is mijn mening maar, dat de 'mooie URL's' niet echt heel veel impact hebben. Natuurlijk alle beetjes helpen.

Ik zou echter de volgende punten meer waarde aan hechten.

Title tag
Anchor text
Headlines (H1,H2,etc teksten)
Uitgebreide omschrijving met goede keyword density

Deze 4 punten zijn mijns inziens vele malen belangrijker, dan een 'mooie URL'.