Als newby op dit forum stel ik mijzelf de vraag. Zijn meta-tags echt belangrijk?
Kan het niet simpeler? meta-tags invullen is een zeer tijd rovend iets. Vanuit tactisch oogpunt wil ik nog niks loslaten over onze webwinkel, maar die meta-tags, dat is echt een klote werk. Per artikel, per categorie etc etc.
In hoeverre zijn meta-tags waardevol? Ja, gevonden worden. Maar zijn er ook simpelere methodes?
Google Adwords willen we voorlopig nog niet aan, we beginnen pas per 1 maart 2012. Ik doe het nu dus zelf.
Ik kon het zo ff niet vinden op dit forum dat ik er maar een nieuwe over begon.

Greetz,

Mark

Mark73 schreef:Zijn meta-tags echt belangrijk? Kan het niet simpeler? meta-tags invullen is een zeer tijd rovend iets. [...] Maar zijn er ook simpelere methodes?

Mark, welkom op het forum.

Je kunt het voor een deel automatiseren. In de meta-tag description kun je een samenvatting van de content plaatsen of, bij gebrek aan beter, alleen de openingszinnen uit een productomschrijving (omdat dit, bij een goede tekst, de zinnen zijn die potentiële kopers tot verder lezen moeten bewegen). De meta-tag keywords kun je ook deels automatisch vullen met de essentiële productkenmerken en met kritieke trefwoorden uit de productbeschrijving.

Als het je vooral draait om de tijd die ermee gemoeid is: bij tijdgebrek kun je beter éérst goede content schrijven en de meta-beschrijving van die content via meta-tags bewaren voor later.

Ward schreef:

Mark73 schreef:Zijn meta-tags echt belangrijk? Kan het niet simpeler? meta-tags invullen is een zeer tijd rovend iets. [...] Maar zijn er ook simpelere methodes?

Mark, welkom op het forum.

Je kunt het voor een deel automatiseren. In de meta-tag description kun je een samenvatting van de content plaatsen of, bij gebrek aan beter, alleen de openingszinnen uit een productomschrijving (omdat dit, bij een goede tekst, de zinnen zijn die potentiële kopers tot verder lezen moeten bewegen). De meta-tag keywords kun je ook deels automatisch vullen met de essentiële productkenmerken en met kritieke trefwoorden uit de productbeschrijving.

Als het je vooral draait om de tijd die ermee gemoeid is: bij tijdgebrek kun je beter éérst goede content schrijven en de meta-beschrijving van die content via meta-tags bewaren voor later.

Dank voor jouw reply.
Per artikel voer ik dus de meta-tags in, dat is tijdrovend, en saai. Maar goed, dat hoort erbij en heb de tijd er graag voor over hoor
Maar ik hoor vanuit diverse kringen dat meta-tags totaal geen toegevoegde waarde hebben. Dat lijkt me onjuist.
Naar mijn weten, indien je de juiste keywords gebruikt helpt je dat bij het zoeken op bv Google.
We hebben zelf shoptrader, en daar kun je per artikel dus de meta-tags aan toevoegen. Nondeju, veel werk
Mijn vriendin hoort me vaak vloeken als ik me weer over die meta-tags buig

Google gebruikt de title en description metatag. De keywords metatag doet Google hoegenaamd niets mee en de reden dat sites ze nog invullen is meestal voor het genereren van gerelateerde berichten, cloud-tags etc.

Dirkjan schreef:Google gebruikt de title en description metatag. De keywords metatag doet Google hoegenaamd niets mee en de reden dat sites ze nog invullen is meestal voor het genereren van gerelateerde berichten, cloud-tags etc.

Goed idd, de title en description tags worden idd bv in browserveld getoond. keywords however zouden nodig zijn om juist bv per artikel dat te linken aan google. Zeg me aub niet dat ik nu tig uur voor nop heb zitten werken
Omdat wij beginnende ondernemers zijn, en er ook geld in willen steken, zijn we best bereid om dat gedoe tegen een redelijk/aannemelijk bedrag te laten uit besteden.
Nu heb ik er wel ff de pest in dat mijn werk dus eigenlijk voor niks is mbt invullen keywords meta-tags per artikel

Anyway, we will start all over again.

De metatag "keywords", dus dat onzichtbare stukje code bovenin de header van je website, heeft geen invloed in de zoekresultaten van Google (of Bing). Dat is eigenlijk altijd zo geweest. Andere zoekmachines gebruikten die wel eens. Altavista of Ilse ofzo.

Dirkjan schreef:De metatag "keywords", dus dat onzichtbare stukje code bovenin de header van je website, heeft geen invloed in de zoekresultaten van Google (of Bing). Dat is eigenlijk altijd zo geweest. Andere zoekmachines gebruikten die wel eens. Altavista of Ilse ofzo.

Dan laat ik ze gewoon ook staan zoals ze er nu staan. Om nu elk artikel wéér andere meta-tags te geven gaat mij een beetje té ver.
Gelukkig is onze webwinkel nog niet online, en heb ik een "speelruimte" van nog 2 weken, de "deadline".

Metatags zijn inderdaad erg belangrijk. Juist gebruik van de titletag kan een enorm effect hebben in de zoekresultaten. De Google keyword tool kan je hierbij helpen met het vinden van de juiste kernwoorden. De meta description zorgt niet zozeer voor een betere ranking, maar juist gebruik zorgt wel voor een betere CTR.

Zie de website van seomoz (sowieso een aanrader) voor meer informatie en tips:
http://www.seomoz.org/learn-seo/title-tag
http://www.seomoz.org/learn-seo/meta-description

Ik begrijp dat het vervelend werk is, maar dit soort eenvoudige dingen zou ik echt niet uitbesteden.

Ward: Ik zou je sneeuwscript even nakijken. In Chrome geeft je pagina namelijk best wat problemen als je hem "handmatig" met je scrollbar wilt scrollen. Als je de pagina via de scrollwheel of de pijltjestoetsen scrollt dan doet hij het wel vlekkeloos.

nescio schreef:Ward: Ik zou je sneeuwscript even nakijken. In Chrome geeft je pagina namelijk best wat problemen als je hem "handmatig" met je scrollbar wilt scrollen. Als je de pagina via de scrollwheel of de pijltjestoetsen scrollt dan doet hij het wel vlekkeloos.

Met het intreden van de vorst kan die ook wel uit. Moet er nog thermometer plus neerslagmeter aan hangen, maar sommige dingen gaan zelfs deze #nerd te ver

nescio schreef:Metatags zijn inderdaad erg belangrijk. Juist gebruik van de titletag kan een enorm effect hebben in de zoekresultaten. De Google keyword tool kan je hierbij helpen met het vinden van de juiste kernwoorden. De meta description zorgt niet zozeer voor een betere ranking, maar juist gebruik zorgt wel voor een betere CTR.

Zie de website van seomoz (sowieso een aanrader) voor meer informatie en tips:
http://www.seomoz.org/learn-seo/title-tag
http://www.seomoz.org/learn-seo/meta-description

Ik begrijp dat het vervelend werk is, maar dit soort eenvoudige dingen zou ik echt niet uitbesteden.

Volgens enkele "deskundigen" zouden meta-tags tot het verleden behoren. Ik zou een rund zijn om daarin tijd te steken volgens hen. Nee, dat kwam niet uit de mond van een bedrijf welke helpt, maar volgens enkele IT'ers die ik ken. De title en description tags zijn zichtbaar, echter wat de keyword tags doen zie je niet. Mij is verteld om niet bij bv elk product ook als keyword de naam van de website in te tikken. Dat kan gezien worden als spammen op google (?)
Als meta keywords gebruik ik nu gewoon woorden welke betrekking hebben op het product, niet meer dan 5.
Ja, uitbesteden was een gedachte van me, omdat ik naast mijn fulltime baan ook nog eens m'n kop kon gaan breken over die keyword tags. Grotendeels, wellicht niet goed, heb ik ze nu eindelijk gereed.

Maar dan de vraag, is het zo dat meta-tags in de toekomst overbodig raken?
Die SEO site zal ik zo eens bekijken.

Mark73 schreef:Om nu elk artikel wéér andere meta-tags te geven gaat mij een beetje té ver.

Waarom begin je een website of winkel? Om ook op internet gevonden te worden toch?
Dan zul je moeite moeten doen om goede en relevante metatags te maken voor iedere pagina en ieder artikel.

1) een unieke titel
2) een unieke description metatag

Onder andere Google controleert dit (webmasterhulp). En vanwege clouds of relevante links binnen je CMS is het invoeren van unieke keywords per artikel ook wel zo handig.

Doe je dit niet dan zien de zoekmachines ieder artikel als "meer vanhetzelfde". Je wilt juist allemaal losse, unieke pagina's met losse unieke en vooral relevante beschrijvingen.

Vervelend werkje? Misschien maar bedenk dat je concurrent wel tijd besteed aan de titel en metatags

Mark73 schreef:

nescio schreef:Metatags zijn inderdaad erg belangrijk. Juist gebruik van de titletag kan een enorm effect hebben in de zoekresultaten. De Google keyword tool kan je hierbij helpen met het vinden van de juiste kernwoorden. De meta description zorgt niet zozeer voor een betere ranking, maar juist gebruik zorgt wel voor een betere CTR.

Zie de website van seomoz (sowieso een aanrader) voor meer informatie en tips:
http://www.seomoz.org/learn-seo/title-tag
http://www.seomoz.org/learn-seo/meta-description

Ik begrijp dat het vervelend werk is, maar dit soort eenvoudige dingen zou ik echt niet uitbesteden.

Volgens enkele "deskundigen" zouden meta-tags tot het verleden behoren. Ik zou een rund zijn om daarin tijd te steken volgens hen. Nee, dat kwam niet uit de mond van een bedrijf welke helpt, maar volgens enkele IT'ers die ik ken. De title en description tags zijn zichtbaar, echter wat de keyword tags doen zie je niet. Mij is verteld om niet bij bv elk product ook als keyword de naam van de website in te tikken. Dat kan gezien worden als spammen op google (?)
Als meta keywords gebruik ik nu gewoon woorden welke betrekking hebben op het product, niet meer dan 5.
Ja, uitbesteden was een gedachte van me, omdat ik naast mijn fulltime baan ook nog eens m'n kop kon gaan breken over die keyword tags. Grotendeels, wellicht niet goed, heb ik ze nu eindelijk gereed.

Maar dan de vraag, is het zo dat meta-tags in de toekomst overbodig raken?
Die SEO site zal ik zo eens bekijken.

Ik denk dat je een aantal dingen door elkaar haalt. MetaTAGS zijn niets anders dan belangrijke informatie over een webpagina, je kan er bijvoorbeeld in kwijt wie de auteur van deze pagina is, wat de titel is, in welke taal deze pagina is geschreven, ik kan tegen een iPhone "zeggen" dat hij deze pagina niet mag verkleinen of tegen een zoekmachine zeggen dat deze pagina niet gecrawled (opgenomen) mag worden. Als ik bijvoorbeeld content="noindex" in mijn pagina zet dan zeg ik als het ware tegen Google dat hij deze pagina niet mag indexeren/opnemen. Eigenlijk is het een soort van paspoort van een website (niet een heel goede vergelijking, maar hopelijk begrijp je wat ik bedoel).

In tegenstelling tot een paspoort zijn metatags niet verplicht, maar ze zijn wel extreem handig en soms zelfs onmisbaar (bijvoorbeeld de charset (meta)tag). Zo gebruik ik bijna nooit de author metatag, maar de title (meta)tag of de description (meta)tag altijd. Je kan de keyword (meta)tag invullen, mocht je hem invullen dan is hij ook gewoon zichtbaar in de code. Alleen Google kiest ervoor om deze tags te negeren. De reden dat ze genegeerd worden is omdat men anders van alles en nog wat gaat invullen (iets wat men vroeger ook massaal deed, wat tot gevolg had dat de gebruiker irrelevante zoekresultaten op zijn scherm kreeg).

Zie ook deze video van Matt Cutts (hoofd Google webspam team), waarin hij zegt dat gebruik van de keywords tag geen enkel nut heeft:
http://youtu.be/jK7IPbnmvVU

Als ik jou was zou ik mezelf gewoon goed inlezen, in plaats van telkens op het oordeel van "experts" uit te gaan. In principe stelt het allemaal niet zo heel veel voor en veel van die SEO experts zijn eigenlijk gewoon slechte webdesigners. Hoewel er ook wel bureau's zijn die er echt veel verstand van hebben, maar die zijn voor de gemiddelde MKB'er toch onbetaalbaar.

Die site die ik je eerder gaf is een van de beste websites op SEO gebied, ze bieden eigenlijk vrij prijzige SEO software aan, maar ze hebben ook enorm veel goede informatie. Je zou kunnen overwegen om dit bijvoorbeeld eens te lezen: http://www.seomoz.org/beginners-guide-to-seo maar ze hebben ook een heel goede blog: http://www.seomoz.org/blog

WebmasterLuke schreef:

Mark73 schreef:Om nu elk artikel wéér andere meta-tags te geven gaat mij een beetje té ver.

Waarom begin je een website of winkel? Om ook op internet gevonden te worden toch?
Dan zul je moeite moeten doen om goede en relevante metatags te maken voor iedere pagina en ieder artikel.

1) een unieke titel
2) een unieke description metatag

Onder andere Google controleert dit (webmasterhulp). En vanwege clouds of relevante links binnen je CMS is het invoeren van unieke keywords per artikel ook wel zo handig.

Doe je dit niet dan zien de zoekmachines ieder artikel als "meer vanhetzelfde". Je wilt juist allemaal losse, unieke pagina's met losse unieke en vooral relevante beschrijvingen.

Vervelend werkje? Misschien maar bedenk dat je concurrent wel tijd besteed aan de titel en metatags

Ik snap je, het kwam er wellicht wat knullig.
Zelf ben ik mij er terdege van bewust dat ik het gewoon moet doen. Part of the job om het zo maar eens te zeggen.
Geluk bij een ongeluk, ben vanochtend tijdens het hardlopen door m'n enkel gegaan en moet nu 1 week rust houden, tijd zat dus om m'n kop weer te gaan breken over die metatags

Nou.. ik heb braaf de volgende gegevens ingevuld; nog niet helemaal klaar maar goed: wat ik nu dus begrijp is dat Google niets meer doet met hetgeen ik braaf heb ingevoerd bij Meta sleutelwoorden
http://img812.imageshack.us/img812/1382 ... odukt2.jpg

Ik zou de keywoorden nog gewoon goed invullen.
Google gebruikt ze (misschien) niet voor de zoekresultaten, veel andere zoekmachines wel.
Ook gebruikt google ze (waarschijnlijk) wel voor controle. Als de zoekwoorden die je opgeeft ook in de tekst voorkomen weten ze dat het de juiste woorden zijn voor die pagina.
Niemand weet waar Google allemaal naar kijkt maar als er iets op de pagina staat gebruikt Google dat echt wel. Dus ook keywoorden.

PaulG schreef:Ook gebruikt google ze (waarschijnlijk) wel voor controle.

Nee. Google gebruikt ze niet. Hebben ze jaren geleden bevestigd en ze zullen het ook nooit doen.

Dirkjan schreef:

PaulG schreef:Ook gebruikt google ze (waarschijnlijk) wel voor controle.

Nee. Google gebruikt ze niet. Hebben ze jaren geleden bevestigd en ze zullen het ook nooit doen.

Dus de meta-keywords invoeren is dus in feite voor google overbodig?
Neemt niet weg dat er natuurlijk buiten Google nog andere search-engines zijn. Die zouden het dus wél op kunnen pakken?

Mark73 schreef:Dus de meta-keywords invoeren is dus in feite voor google overbodig?
Neemt niet weg dat er natuurlijk buiten Google nog andere search-engines zijn. Die zouden het dus wél op kunnen pakken?

Ja. Als je een website hebt voor de Nederlandse markt zijn ze overbodig want Bing en Google gebruiken ze niet. Enkele oude buitenlandse (Chinese/Russische) zoekmachines soms wel en daarover weet ik dan weer weinig maar meestal wil je daar geen traffic uit. Keywords zijn al een jaar of 5-6 overbodig voor de reguliere vindbaarheid.

Wel worden ze tegenwoordig actief gebruikt voor tag-clouds, gerelateerde berichten (zoals op deze site) en dat soort functionaliteiten. Handig om te hebben maar overbodig als je denkt dat je met die onzichtbare codes hoger in zoekmachines komt.

Dirkjan schreef:

Mark73 schreef:Dus de meta-keywords invoeren is dus in feite voor google overbodig?
Neemt niet weg dat er natuurlijk buiten Google nog andere search-engines zijn. Die zouden het dus wél op kunnen pakken?

Ja. Als je een website hebt voor de Nederlandse markt zijn ze overbodig want Bing en Google gebruiken ze niet. Enkele oude buitenlandse (Chinese/Russische) zoekmachines soms wel en daarover weet ik dan weer weinig maar meestal wil je daar geen traffic uit. Keywords zijn al een jaar of 5-6 overbodig voor de reguliere vindbaarheid.

Wel worden ze tegenwoordig actief gebruikt voor tag-clouds, gerelateerde berichten (zoals op deze site) en dat soort functionaliteiten. Handig om te hebben maar overbodig als je denkt dat je met die onzichtbare codes hoger in zoekmachines komt.

Dank voor de uitleg. Desondanks zal ik toch de meta-keywords invoeren. Klotewerk, maar zoals ze wel eens zeggen "better safe than sorry". Indien het geen meer-functie heeft kan het ook geen kwaad

Een aardige wetenwaardigheid: in haar eigen webshops, bijvoorbeeld de Google Store, gebruikt Google meestal helemaal géén metadata. Slechts incidenteel gebruikt Google de metatag description, maar dat is eerder uitzondering dan regel.

Ward schreef:Een aardige wetenwaardigheid: in haar eigen webshops, bijvoorbeeld de Google Store, gebruikt Google meestal helemaal géén metadata. Slechts incidenteel gebruikt Google de metatag description, maar dat is eerder uitzondering dan regel.

Nu ga je toch niet zeggen dat al die moeite voor noppes is geweest???

Mark73 schreef:
Nu ga je toch niet zeggen dat al die moeite voor noppes is geweest???

Als je content nog niet op orde is, kun je echt véél beter daar je tijd aan besteden. Ik gebruik metadata nooit en beland toch vaak op de eerste SERP. En nog belangrijker: ook bóven concurrenten die wel metadata toevoegen.

Ward schreef:

Mark73 schreef:
Nu ga je toch niet zeggen dat al die moeite voor noppes is geweest???

Als je content nog niet op orde is, kun je echt véél beter daar je tijd aan besteden. Ik gebruik metadata nooit en beland toch vaak op de eerste SERP. En nog belangrijker: ook bóven concurrenten die wel metadata toevoegen.

Content is natuurlijk een breed begrip, en kost wellicht nog meer tijd dan het invoeren van key-words.
Wat versta jij onder een behoorlijke content?
Ik noem maar even iets, ook handig om bv nutrition info erin te zetten?

Mark73 schreef:Content is natuurlijk een breed begrip, en kost wellicht nog meer tijd dan het invoeren van key-words.
Wat versta jij onder een behoorlijke content?
Ik noem maar even iets, ook handig om bv nutrition info erin te zetten?

Ja, dat is een goed voorbeeld! Als er een belangrijk ingrediënt in een product zit, kan voedingsinformatie inderdaad iets toevoegen. Voor iemand met een te hoge bloeddruk of een specifiek dieet, zouden omgekeerd "zoutloos", "ongezouten" of "natriumarm" waardevolle zoekwoorden kunnen zijn.

Ik heb dat zelf bijvoorbeeld met "Luke Skywalker" en dat is bij een van mijn shops dus ook een aanklikbaar trefwoord dat alle artikelen met daarin een "Luke Skywalker" toont. Zo'n mengvorm van taggen-linken-filteren levert meer op.

Oppervlakkig gezien doe je precies hetzelfde en het kost ook evenveel werk: keywords prikken. Het wezenlijke verschil is dat je die keywords niet verstopt in metadata die verborgen blijft voor bezoekers, maar er functionele content van maakt. En dat begrijpt Google niet alleen, maar wordt ook gewaardeerd, door bezoekers én door Google.

Daar komen nog wat effecten bij. De hoeveelheid content is bijvoorbeeld een ding dat mee kan wegen. Met een (neutrale en objectieve) opsomming van ingrediënten kun je het beter opnemen tegen concurrenten die slechts één alinea (gekleurde en subjectieve) verkooppraat vol superlatieven aan hetzelfde artikel besteden. Sommige bezoekers zullen bij meer tekst langer op een webpagina blijven hangen en ook de bezoekduur weegt mee.

Denk verder ook aan andere content. Ik heb dat ooit getest: als je Google twee in alle andere opzichten identieke webpagina's voorschotelt, wint de pagina met de meeste afbeeldingen of die met de grootste afbeeldingen. "Hier valt meer te beleven" wint het zelfs van een kortere laadtijd.

Ward zegt feitelijk dat google jou site op dezelfde manier 'leest' als een bezoeker.

Als het:
- fijn is om te lezen;
- logische testopbouw heeft;
- ondersteunende afbeeldingen;
- inhoud heeft en relevantie in de betrokken site-omgeving

dan zal de zoekmachine dit nu ook als zodanig prettig ervaren.

En dat brengt de tijd bij

Mark73 schreef:

Dirkjan schreef:De metatag "keywords", dus dat onzichtbare stukje code bovenin de header van je website, heeft geen invloed in de zoekresultaten van Google (of Bing). Dat is eigenlijk altijd zo geweest. Andere zoekmachines gebruikten die wel eens. Altavista of Ilse ofzo.

Dan laat ik ze gewoon ook staan zoals ze er nu staan. Om nu elk artikel wéér andere meta-tags te geven gaat mij een beetje té ver.
Gelukkig is onze webwinkel nog niet online, en heb ik een "speelruimte" van nog 2 weken, de "deadline".

Ik heb niet alle antwoorden gelezen maar ik weet: google gebruikt ze niet. Reden, je zou daar merknamen kunnen invullen. (oneigenlijk gebruik) andere zoekmachines gebruiken ze wel. Iedere week gewoon wat keywords toevoegen en volgend jaar is het klaar.

Ik heb niet alle antwoorden gelezen maar ik weet: google gebruikt ze niet. Reden, je zou daar merknamen kunnen invullen. (oneigenlijk gebruik) andere zoekmachines gebruiken ze wel. Iedere week gewoon wat keywords toevoegen en volgend jaar is het klaar.

Ik heb idd de merknamen in de metatags keywords staan.
Dat Google ze niet gaat gebruiken, soit! Baat het niet, dan schaad het ook niet.
Omdat wij steeds weer nieuwe producten toe willen voegen aan ons assortiment is het wel fijn om te weten dat ik dus geen tijd ga verdoen aan invoeren metatag keywords

Volgens sommige experts zou Metakeywoorden gebruiken die niet op de pagina zelf staan, wel schadelijk zijn.

Wie is er tegenwoordig nou geen SEO expert

veke schreef:Volgens sommige experts zou Metakeywoorden gebruiken die niet op de pagina zelf staan, wel schadelijk zijn.

Ik voer ze in per artikel, en geloof me, dat is monnikenwerk.